76

(245 ответов, оставленных в Пожелания по журналу)

А как вам такой аргумент - все что печатается в журнале в разделе "новости" на момент прочтения новостями уже никак не является (месяца два наверное), поэтому еще раз перечитывать то, что уже итак знаешь смысле нет никакого, а вот в изложении Ирины новости читать интересно. Видимо надо просто тем кто еще не в курсе давать ссылки на оригинальную новость в изложении "официальных СМИ".

77

(29 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

pavelk пишет:

В одном номере Вы говорите "давайте жить дружно",
а в следующем "статья номера" » GNU/Linux vs GNU/Linux »

Вы не поняли - это не разборка, а сравнение.

78

(29 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Честно говоря вот эти "24 вещи..."  статья крайне странная и нелогичная. Особенно причины типа "Уберите GIMP" и "Уберите ООо". Ну не нравится так не ешь...

79

(8 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Sveklo_Bardo пишет:

И Вам спасибо на добром слове)

Всегда пожалуйста. Но на самом деле это ведь действительно проблема современных периодических изданий - то что называется "новости" на самом деле для большинства читателей новостями уже давно не является. А вот такое их изложение заставляет (ну по крайней мере меня) их еще раз читать и переосмысливать.

80

(8 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

"Новости" в LXF128 просто отпад! (не сами новости конечно, а их изложение и комментарии). Ирине Матюшонок спасибо за 10 минут с улыбкой.

shar пишет:
Artamak пишет:

Vorchun, а у тебя в истории заказа не было сообщения, что июльский номер отправлен?

Меня тоже интересует. Потому что у меня в истории указано что номер отправлен.

Я интересовался этим в LC и мне ответили, что они передали номер в экспидицию и выставили на сайте что номер отправлен, но из экспидиции он уже не успел уйти поскольку начали перезаключать договор, а вот снять пометку что номер на самом деле не отправлен никто уже не побеспокоился или тут технические проблемы есть. В общем о нас вроде как не забыли а задержки с почтой это дело нормальное.

82

(127 ответов, оставленных в Пожелания по журналу)

us0ldr пишет:

В конце-концов, через годик, а то и раньше, Вы сами перестанете читать журнал с таким восхищением,

Выписываю журнал с сентября 2005  года (с LXF70) и он мне все еще нравится. Мне уже к доктору обращаться потому как судя по Вашему убеждению со мной явно чтото не так...

us0ldr пишет:

потому что через интернет Вы получите больше информации и куда быстрее, чем из этого журнала.

Ага. Вы еще расскажите что скачать из интернета любимый дистрибутив гораздо быстрее чем три-пять месяцев ждать его появления на дисках LXF, а там еще и не то что ожидали окажется. А по сути Вам уже Val ответил - просто не надо так утрировать все.

us0ldr пишет:

А еще у Вас начнут четко определятся интересующие Вас темы, и, к примеру, тема графических редакторов Вас интересовать не станет, а вот программирование на Perl будет куда важней, что Вы тогда будете говорить? И это не только мой опыт, а еще опыт многих более опытных людей.

А если Вам - обладающим значительным опытом программирования на Perl вдруг придется или понадобится поредактировать чтото графическое и нетривиально поредактировать? Кроме того врядли для приобретения продвинутого опыта программирования Вы вообще будете читать что либо кроме учебников и "тематических" журналов.

Следует подчеркнуть что LXF существует для того чтобы показать возможности OpenSource вообще и Linux  в частности для пользователя компьютера и подтолкнуть его к самостоятельному изучению.

83

(7 ответов, оставленных в Пожелания по журналу)

Val пишет:
Writer пишет:

Тот же Flash есть и 64-битный, кстати. Проблемы никакой нет.

Кроме одной - текущая версия официального Flash-плагина от Adobe для 64-битного Linux дырявая, а новую выпускать в обозримом будущем никто не собирается. smile

А что мешает установить 32-битные библиотеки и использовать в соответствующих случаях соответствующий софт? Вон хоть тот же skype взять...

84

(20 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

kroxa90 пишет:

Думается мне, что все наши писульки не имеют отношения к LXF.
Наверное стоит завязывать это дело.

Думаю что все что относится к опенсорсу имеет непосредственное отношение к LXF, тем более что и в наших писульках он упоминается (как мне кажется к месту).

85

(20 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

kroxa90 пишет:

Мое личное мнение:
1. невозможно развернуть на весь экран (у меня win+A) потому как панельки будут либо перекрывать основное поле либо будут невидны или еще хуже, если одна из панелек захочет быть главной и она развернется на весь экран
2. оформление окошек (рамочки) сжирают очень много пространства
3. мешанина из окон заставляет постоянно искать нужное
4. при каждом открытии приходится париться с расстановкой дополнительных окон
5. когда делаю разложить активные мозаикой (у меня win+m) дополнительные окошки к гимпу сжирают больше чем остальные основные программы
6. внешне из-за "дыр" между окнами создается впечатление незавершенности какой-то. В голове сразу тоже все нарубается

Но это мое мнение.

Очень хорошее мнение. Когда я в последний раз работал с фотошопом там было все абсолютно также только внутри одного большого окна. Не знаю изменилось ли что сейчас. Большая часть проблем устраняется просто - ставится второй монитор и все воспомогательные окна выкидываются туда. И вот в этом случае однооконный интерфейс ну просто отстойно работает. Потом есть в LXF хорошая статья решающая проблему №4 вот ссылка: http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF119:GIMP

kroxa90 пишет:

Честно, хочется чтоб рядом сидел тот, кто это придумал... и подзатылник ему сразу.

Честно говоря когда Вы используете программу которую ктото бесплатно вместе с исходныки кодами выложил в свободный доступ то у Вас есть два выхода: 1) Исправить все чтобы было как Вам нравится 2) Никогда не пользоваться этой программой. Но очень по нашему - взял бесплатно и еще ныть что все тут не под его привычки.

kroxa90 пишет:

Еще очень-очень много просто гадких людей, которые сидят на форумах и пишут: "man..." "гугл отменили чтоль" "тема поднималась - пользуйтесь поиском". Их еще часто презрительно обзывают... стыдно сказать... модераторами.

А Вы что отвечаете тетеньке или дяденьке который в 51й раз за последние две недели спрашивает у Вас как ему с буфер обмена скопировать а потом в другое место вставить?

86

(20 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

kroxa90 пишет:

К счастью, действительно есть такие люди. Но есть и: "...главбух сказала, что в прежний админ (Вася\Петя) ставил и все нормально, если ты не хочешь, то где отдел кадров знаешь..."
Есть еще и такие, которые про напоминание ст.146 УК говорят: "... мне плевать - это твои проблемы. Мне нужны отчеты, а как и кто их будет делать меня не волнует."

Да, есть и такие люди и в каждом конкретном случае каждый конкретный админ сам для себя все и решает. Лично я бы в этом случае предложил бы писать письменные распоряжения на такого рода работы (а еще лучше на любые работы которые надо выполнять за пределами серверной/отдела) или (а также в случае отказа) пошел бы искать отдел кадров.

kroxa90 пишет:

Лично от себя (только личное мнение): мне многооконные программы типа гимп, диа и остальных кажутся предельно неудобными. Встретив таковые, по возможности, не использую, ищу аналоги...

А чем лучше однооконный интерфейс где куча окошек открывается внутри одного большого окна? Мне интересно Ваше личное мнение.

87

(6 ответов, оставленных в Пожелания по журналу)

Val пишет:

Crazy Rebel, спасибо за идею!

Всегда пожалуйста. Кстати вот и возможное решение проблемы соседнего треда, то есть коротких ссылок - в wiki ставить ссылки правильные.

88

(6 ответов, оставленных в Пожелания по журналу)

kroxa90 пишет:

Это значит я пропустила данную статейку. Где-то у меня лежал диск со всеми журналами с 2005 года - надо будет его пошерстить...

Гораздо быстрее будет посмотреть здесь http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF120:Asterisk

89

(20 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

kroxa90 пишет:

Визги бухгалтеров - это нечто. Швыряния мышек со словами "мне эта фигня надоела!!", "хочу нормальную программу!!", "а у меня дома...".

Бухгалтера на работе используют Gimp? Вот это действительно нечто. Насчет всего остального я Вам могу процитировать одного гендиректора который пригласил меня в качестве консультанта при переходе на СПО "Недостатка в желающих поработать у нас мы не испытываем". Это как раз был ответ при поднятии темы с удобством, привычностью итд итп.

kroxa90 пишет:

И ведь к сожалению они правы:

Боюсь что прав всетаки тот гендиректор который считает что его сотрудники будут работать в тех программах которые он сможет приобрести или будут уволены. Причем у него ничего не клинит и он реально смотрит на вещи, но аргументы что количество окошек превышает привычное его не убеждают если на другом конце находятся 2-3 млн руб.

kroxa90 пишет:

Так что как бы мы с вами, уважаемый Crazy Rebel, не хотели. А нормой будет фотошоп и паинтбраш.

Фо хум хау - как говорится в одном известном анекдоте.

kroxa90 пишет:

хотя как сертифицированный пользователь photoshop, могу сказать, что гимп не перекрывает и 5% возможностей продукта от adobe

Гм... Оно конечно наверное и так но как это относится к удобству интерфейса???
Как средний пользователь графических редакторов я использую 1-2% (в максимуме 10%) от возможностей Gimp и можно посчитать сколько это от возможностей photoshop. Поэтому даже в том случае когда я могу легально использовать ОС от M$ я ставлю туда обычно программы с диска СПО для Windows.

kroxa90 пишет:

К сожалению у большей половины нашего населения норма: бытовое насилие, пьянство, уклонение от военной службы, взяточничество и откаты. Это плохо, но это норма. Потому что их больше.

Однако это еще не причина чтобы для себя устанавливать теже самые нормы. Кстати как уже отмечалось в LXF ОО например проигрывает МСО именно по тому что постоянно играет в догонялки с ним.

Оля пишет:

Ну вот как на нем работать, скажите?

Это зависит от того что Вы подразумеваете под словом "работать". В общем практически также как и в любой другой ОС. Хотя это определение не совсем верно, скажем так - мало чем отличается от работы в распостраненных ОС от M$.

Оля пишет:

Там все так сложно,

Ой... А вы пробовали заглянуть в реестр M$Windows? А ведь многие советы на вопросы как сделать чтобы заработало чтото содержат в себе советы по его правке, не говоря уж о чистке вирусов.

Оля пишет:

вот скажите, как пользоваться различными носителями,

Глупый ответ давать не буду. Это зависит от того какой именно дистрибутив Linux Вы установили и каким рабочим столом (WM) пользуетесь. В КДЕ3 например (я им сейчас в основном пользуюсь) можно сделать чтобы смонтированные носители отображались на рабочем столе или в панели. Для панели надо установить апплет, для чего надо на ней кликнуть правой клавишей и выбрать в меню первый пункт, а сам апплет называется "Устройства хранения данных". После этого все подключенные сменные носители будут отображаться в панели. Можно еще запустить Konqueror и в строке адреса набрать sysinfo:/ Так тут вообще вся информация о системе втом числе и все носители данных.

Оля пишет:

модно ли установить сетку,

И даже нужно. При установке Вам ее обязательно предлагали настроить.

Оля пишет:

не все еще проги туда можно установить, может их и нет вообще.

Сложная фраза... но Вы правы по обоим пунктам то есть не все можно и может и нет вообще. Если Вы уточните что именно Вам нужно то ответ может быть найден более конкретный.

Оля пишет:

Игрушки там какие-нить, это так к слову.

С какими-нибудь игрушками проблем нет никаких... А вот способ установки зависит от используемого дистрибутива.

Оля пишет:

Можете рассказать, что вам удалось на неё создать для себя? smile

Ну как Вам сказать - последние 10 лет это основная операционная система в которой я работаю, а последние 8 лет это единственная ОС в которой я работаю, так что в ней мне удалось создать для себя все.

Оля пишет:

На нем невозможно работать, пока с ним разберешься, время много потеряю hmm

Вы неправы - работать возможно. Я вот с 1998 года работаю. С некоторыми вещами действительно приходится разбираться и иногда (прадва довольно редко) это потеря времени, а чаще всего это приобретение полезного опыта. Может Вы просто не умеете и не хотите учиться?

92

(9 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:
Crazy Rebel пишет:

в моем то случае (как я и написал) при перегенерации меню конфигурация Убунту осстанется рабочей, что даст мне возможность снова все поправить, а если же груб снесет не убунту, то еще проще.

То есть вы хотите сказать, что если:
а) вы вносите изменения напрямую в /boot/grub/grub.conf
б) вы перегенерируете меню из /etc/grub.d (вручную или как часть установки какого-то пакета, не суть важно)
то
в) ваша правка остается на месте?

Нет. моя правка на месте не останется но сгенерируется меню и загрузчик которые смогут загрузить убунту. А если система загрузилась то снова поправить меню и восстановить "как было" это дело нескольких минут.  Причем обратите внимание что "как было" я не просто так в кавычки взял, скорее всего если были внесены изменения потребовавшие перегенерации загрузчика то это было сделано не просто так, так что мне так или иначе придется копаться в загрузчике и смотреть что там и как изменилось.

93

(9 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:
Crazy Rebel пишет:

Вы не правы.

Ой, мне нравится эта фраза! smile Я непременно буду цитировать ее (сохраняя Ваше авторство, разумеется) в ответ на все вопросы о слетевшем после обновления ядра Grub, которые приходят к нам на редакционную почту.

Ну я то не против, но Вы уж цитируйте тогда полностью - в моем то случае (как я и написал) при перегенерации меню конфигурация Убунту осстанется рабочей, что даст мне возможность снова все поправить, а если же груб снесет не убунту, то еще проще.

Val пишет:

То есть вы полагали, что grub.conf не надо редактировать вручную, потому что у него ужас какой страшный синтаксис? big_smile

Откровенно говоря - да. То есть дело даже не в синтаксисе, я почему то сразу подумал что генерация конфига и запись загрузчика производятся в одно действие, что оказалось не верным. Так что я думаю что уже в ближайшее время появятся инструменты, позволяющие делать все что мне хочется как в консоли, так и в графическом режиме.

94

(9 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:

Да. В данном случае под "нормально" имелось в виду "без ошибок". Если скрипт работает правильно, но не так, как нравится лично Вам - тогда правильным путем будет исправить скрипт.

Однако и на этом пути нас подстерегает точно та же проблема - обновился пакет с grub2  и прощай скрипт (ежели его еще написать вообще можно, хотя ничего невозможного в этом мире уже не существует).

Когда вы забудете поправить grub.conf вручную после обновления ядра (или просто не заметите, что оно произошло) и будете мучительно вспоминать: "А как же я чинил эту прблему месяца три назад",

Вы не правы. Не произойдет ровным счетом ничего. Всетаки я поставил новый дистрибутив чтобы в нем работать, а именно с его загрузкой нет никаких проблем за исключением неудобоваримого названия пункта меню, но это можно пережить. Но есть и еще одна причина...

Я даже больше могу сказать - не бойтесь редактировать вообще какие бы то ни было файлы, если это не ваши личные документы. Все системное можно восстановить, но если на ближайшие летние дни у вас есть какие-то планы помимо восстановительных работ над ноутбуком, есть смысл придерживаться штатных процедур. Как я уже писал выше, весь вопрос в том, готовы ли вы "копаться в меню" после каждого чиха системы. Если да - можно поддерживать меню вручную. Если нет - то не надо мешать автоматике. Собственно, в этом и состоит смысл предостережения.

Если автоматика не способна справиться с задачей то ей надо мешать. В моем случае все именно так. А вторая причина это то что внимательно присмотревшись к grub.conf от grub2 можно легко заметить что он сильно сильно похож на grub.conf от grub1, так что если Вы уже с grub1 разобрались то надо помнить только что grub2 сильно похож на lilo. Ну и еще раз повторюсь - автомат генерит меню пусть и корявое но вполне работоспособное и, после того как я понял в чем проблема, еще и способное запустить все установленные ОС хоть для некоторых после ручной правки конфига при загрузке.

95

(9 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:
Crazy Rebel пишет:

НИКОГДА НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ /boot/grub/grub.conf РУКАМИ

На самом деле, редактировать руками в Linux можно практически любой файл (по крайней мере, текстовый),

Я вообще то журнал процитировал. Врезкка на стр. 67.

Val пишет:

В случае с Grub это означает, что до тех пор, пока скрипты в /etc/grub.d работают нормально,

Вообще то как мне всегда казалось понятие нормальности у каждого свое. Мне категорически не нравятся названия типа "Ubuntu, kernel 2.6.35-33 on /dev/sdaX (safe-mode)", при этом скрипт отработал правильно и этот пункт меню работоспособен, особенно недоумение становится понятным когда есть Ubuntu обычный и UNR. Или вот как у меня скрипт пишет что обнаружил Mandriva 2009, а в меню создает пункт с названием linux on /dev/sdaX, а у Флетчера нашел OpenSuSE и в меню пишет OpenSuSE.

Val пишет:

трогать меню руками смысла нет. Если же это не так, то (по-быстрому) можно отредактировать меню напрямую в /boot/grub, а по-правильному - поправить ошибки в скриптах и/или отписаться о них производителю через Bugzilla.

Насколько я успел поразбираться способа поставить желаемое название пункта меню нет иного чем руками вписать его в grub.conf, а в скриптах ошибок нет тк они внутри себя только и делают что вызывают для каждого обнаруженного раздела программы из пакета grub. Хотя имеет возможно смысл написать разработчикам что автоматическое именование не всегда "лучший выбор" и надо бы предусмотреть возможность именования пользователем.

Val пишет:

В ситуации же, подобной вашей "о ужас" произойдет, когда система невинно предложит обновить ядро "в связи с проблемами безопасности" (или еще почему-то) - меню будет перегенерировано, и проблема вернется.

"О ужас!!!" не произойдет и проблема не вернется поскольку я теперь знаю что делать, и хочу сказать всем - не бойтесь вручную редактировать файл grub.conf от grub2, ничего страшного не произойдет, тк даже если вы его испортите то grub-install просто не отработает и при помощу update-grub можно будет просто вернуть старое меню и снова в нем копаться.

96

(9 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Конечно покажется странным что сегодня уже конец июня а я пишу о статье, которая в февральском номере была, но реально с Grub 2 я столкнулся именно сегодня.

А началось все с того что я решил установить себе на нетбук новую систему, и я решил что пусть это будет UNR 10.04. Я скачал загрузочный образ, проверил что действительно (то есть как и указано на сайте) все оборудование в моем нетбуке нормально работает, сделал бэкап всего диска и сегодня с утра принялся за установку. Поскольку на нетбуке ранее уже стояло два линукса, то я после некоторых раздумий решил один оставить, а новую систему ставить на раздел самого старого из установленных дистрибутивов.

Установка, настройка итд прошли хорошо. После перезугрузки текстовые меню grub2 мне показались ну очень грустными, особенно после анимированного загрузчика с бегающими пингвинами. Ну да ладно, весь в статье из LXF128 как раз рассказывалось как картинки ставить. Грустнее стало когда выяснилось, что старая система (Mandriva 2009) не грузится, сообщая что не может найти корневую файловую систему. Кстати ошибка (ну и честно говоря моя невнимательность) сбила меня с толку и пока я разобрался в чем дело прошло какое то время. Ну а дело было в том что настройщик grub2 в качестве корневой файловой системы предписывал использовать hd0,3, а initrd.img искать на hd0,2. Ясно что на этом резделе такой файл был но от UNR и вылезала ошибка. После локализации ошибки вроде бы все нормально - делов то - поправить конфигурацию.

Параллельно я решил исправить другую проблему - переименовать пункты меню и избавиться от лишних. По умолчанию пункты меню называются лаконично-многословно, кроме того я сразу же сделал обновление системы и была установлена новая версия ядра, старая осталась в меню. Ну в grub все не просто, а очень просто - залез в /boot/grub/menu.lst и все что нужно подрадакторовал, а тут везде да еще заглавными буквами (втч и в журнале) пишут НИКОГДА НЕ РЕДАКТИРУЙТЕ /boot/grub/grub.conf РУКАМИ. Итак я начал разбираться как же не руками сделать то, что я хочу, а именно: поправить ошибочную конфигурацию загрузчика (критичная ошибка), переименовать пункты меню, удалить лишние пункты (причем они дейсмтвительно лишние тк у меня нет serial console на которую memtest может выводить информацию) и поставить графическую заставку. Так вот оказалось, что я могу справиться только с одной проблемой, с последней. Ни одна другая задача, втч и критическая ошибка решена автоматом быть не может. Хотя нет, я конечно не прав, можно еще ведь использовать /etc/grub.d/40_custom куда и прописать все как надо. Правда в результате другая проблема (лишние пункты меню) только усугубится.

В результате я плюнул на все страшные предупреждения, сгенерировал меню с интересующей меня заставкой и (О УЖАС!!!) отредактировал все в нем так как мне было нужно исправив названия пунктов, ошибочную адресацию и удалив лишнее. И как ни странно команда grub-install /dev/sda отработала без ошибок, а после перезагрузки я увидел то, что хотел.

Не знаю какая отсюда мораль и видимо после следующей автоматической генерации меню (в результате обновления очевидно) все полетит, но уж лучше я потрачу еще раз несколько минут на восстановление порядка чем тербеть всякое безобразие.

97

(25 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:

Как и любой маркетинговый термин (скажем, "Web 2.0"), "облачные вычисления" допускают значительные вариации от своего первоначального значения.

Понятно. Спасибо за объяснения.

98

(25 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Возможно я чего-то не понимаю, но почему-то считал (и LXF меня в этом периодически убеждал) что "Облачные вычисления" это создание временных виртуальных машин, и вот в майскойм номере на стр 12 обсуждается устройство "PogoPlug" и эпиграф к статье следующи: "Розовый, красивый, втыкается в маршрутизатор. И за пару шагов создает вам персональное «вычислительное облако». Пробовал Энди Ченнел.", а вот врезка "Вкратце" описывает это устройство так: "Сетевой файловый сервер." И как мне кажется между двумя приведенными определениями есть большое несоответствие. Или я не прав?

99

(25 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:
Crazy Rebel пишет:

Кстати не разобрался как подписаться на рассылку, или это еще не работает?

Рассылку чего? О создании новой темы в форуме нельзя, или я чего-то не знаю. На  изменения в конкретной теме - работает.

На рассылку всех сообщений форума (отдельной темы, отдельной ветки) за сутки. На LinuxForum так можно было.

100

(25 ответов, оставленных в Обсуждение LXF)

Val пишет:
Crazy Rebel пишет:

Снова классно (как кажется в прошлом мае) - но форуме анонс есть, скачать уже можно, а на сайте официального анонса так и нет...

Но если кого-то этот факт смущает, я могу просто удалить тему с анонсом на форуме smile

Лично меня этот факт радует. И хотелось бы чтобы анонсы в форуме продолжались. Они ведь email'ом присылаться будут.

Кстати не разобрался как подписаться на рассылку, или это еще не работает?